Интервью владельца сигарного дома Total Flame Максима Привезенцева
CigarTime
Максим, добрый день! Несмотря на то, что это первое Ваше интервью для Онлайн журнала CigarTime, предлагаю не обсуждать многочисленные вопросы, поднятые ранее в различных изданиях, в частности об истории создания компании и запуске предыдущих проектов. Этой информации очень много, и любой желающий может её найти без труда. Давайте поговорим о сегодняшнем дне развития Total Flame.
Максим Привезенцев
В самом начале я хотел бы сказать о трендах, предлагая не обсуждать сигарную Америку и Европу, а поговорить о России. Поскольку акцизы и налоги растут, объём сигарного рынка сжимается, то тренд в нашей стране на сегодня – в попытке импортеров и производителей оптимизировать себестоимость. В рамках этого понимания, Total Flame начал сотрудничество с Погарской сигаретно-сигарной фабрикой.
На «Погаре» мы сделали сигары Total Flame Opposite доминиканской линейки, и уже крутим сигары никарагуанской линейки. Безупречное качество табаков и скрутка сигар, а также комфортная цена, обеспечили нам очень хорошие продажи в 2016 году. Это тренд номер один.
Акцизы на табачные изделия были вновь повышены с 1 января 2017 года, и, к сожалению, сигары будут всё дороже и дороже для потребителя. Однако, возможность производства на Погарской сигаретно-сигарной фабрике позволяет мне давать приемлемые цены для большинства курильщиков.
Сегодня для поклонников сигар пока ещё пока существуют стоки импортеров, есть возможность покупать сигары по низкой цене. В 2016 году было очень мало завезено сигар, импортеры боятся, что при падении спроса они всё равно будут лежать на полке и будут замороженные деньги. Это российская ситуация. В мире по-другому.
Сигары Total Flame M72 и Total Flame OTR, которые были представлены мною в 2016 году на выставках IPCPR и Inter Tabac, в Россию компания не везёт по причине их прогнозируемой неоправданно-высокой стоимости этих новинок на полках российских магазинов и растущего на них зарубежного спроса.
Например, М72 было выпущено 15000 сигар. Предполагалось 5000 дать на Россию, 5000 на Европу, а оставшиеся 5000 штук на Америку. Однако за три дня прошедшей в Америке IPCPR все 5000 сигар были распроданы. По этой причине, то, что предполагалось дать на Россию, отправилось в Штаты.
То есть купить M72 и OTR россиянину сегодня невозможно?
Для российских поклонников Total Flame M72 и Total Flame OTR существует возможность покупать эти сигары частным порядком в Европе или Америке.
Мы поговорили о тренде, имеющем отношение к сигарам. Какой второй тренд на табачном рынке?
Второй тренд – это кальян. Рынок кальянов в России из года в год только растет. Но при этом, высококлассного химически не обработанного табака, который было бы приемлемо использовать в кальянах, до нашей разработки вообще не было. Фактически, мы впервые в индустрии кальянных табаков представили уникальный шедевр — Hookah Cigars.
То есть бленд табаков, используемый в мешках сигар линейки Total Flame Dark Line и Total Flame Bright Line, производимых на фабрике La Aurora в Доминиканской республике и фабрике Plasencia в Никарагуа, а ныне на Погарской фабрике, входят в состав кальянного табака Hookah Cigars Dominican blend и Hookah Cigars Nicaraguan blend, где не применяются никакие химические добавки. Здесь нет привычных для поклонников кальяна ароматов «яблоко», «персик», других химических вкусов. Это чистый кальян, с чистым сигарным табаком.
В чем разница между таким табаком и сигарой?
Разница между ними в том, что при горении сигара выделяет эфиры табака, а для кальяна табак специально вываривается по специальной рецептуре в глицерине, получается своего рода табачный отвар, впитавший в себя все благородство и крепость табачных листьев. При курении кальяна табак нагревается и все эфиры, которые были в табаке, проявляются в кальянном паре. То есть при курении кальяна отсутствует процесс горения, при этом никотиновая составляющая остаётся и все эфиры, которые природа заложила в табачный лист, и то, что было заложено в бленд, прекрасно сохраняется. Сегодня этот продукт очень интересен потребителю, единственно, что продажи через магазины нами ограничиваются, отдаем предпочтение хорошим кальянным, потому, что он сильно отличается от обыкновенного кальянного табака.
Его надо в разы меньше, он жаропрочный, и его надо правильно готовить, используя правильные чаши и следя за температурой нагрева табака. Взамен вы получаете неповторимую симфонию природных вкусов и крепости. При этом 5,6 миллиграмма никотина на грамм табака в Hookah Cigars Dominican blend – это самая сильная никотиновая история, а Hookah Cigars Nicaraguan blend более деликатен и содержит всего 2,8 мг на грамм никотина. «Всего» – это, конечно же, ирония, так как большинство кальянных табаков не дотягивают даже до 2 мг на грамм табака. Мы не используем никаких дополнительных вкусов. Это то, что касается сегодняшней тенденции, как я вижу, куда движется рынок.
До Вас кто-то делал что-то подобное?
Нет, потому, что у производителей кальянных табаков нет доступа к выдержанному, винтажному листу, используемому при скрутке сигар.
Какой-то патент Вы планируете получить?
Это невозможно, да и не нужно, потому что мы не производим табак десятками, сотнями тонн, как большие производители, которые предпочитают табак стоимостью от 3 до 4 долларов за килограмм. В случае с табаком Total Flame цена получается 80 долларов за килограмм. Никому из производителей кальянного табака даже в голову не придёт перейти в совершенно другую нишу по производству.
Расскажите подробнее о составе кальянного табака
Hookah Cigars Dominican blend включает в себя 7 различных винтажных табачных листьев из пяти регионов выдержки пяти-семи лет, Hookah Cigars Nicaraguan blend собрал в себя аж девять премиальных табаков.
Бленды собраны в тех же пропорциях, которые присутствуют в сигаре Total Flame Dark Line и Total Flame Bright Line, а также в доминиканском и никарагуанском блендах сигар Total Flame Opposite.
Пропорции полностью соблюдены. В этих же пропорциях, как для сигары, берутся сигарные табаки и по специальной рецептуре готовят кальянный табак. В его основе бленды, которым уже шесть лет!
Чем объясните такую высокую крепость?
Такую крепость дал сигарный Hookah Cigars Dominican blend. Это заслуга природы, создавшей табачные листы, которые мы используем. Мы сделали бренд, а потом замерили крепость. Получилось “ВАУ!”
Считается, что курение сигар наименее опасно для здоровья. А кальянный табак, точнее сам способ курения кальяна, напротив, считается наиболее вредным. Не будет ли негативным образом сказываться на здоровье курильщика крепкий, насыщенный никотином продукт?
Это очень деликатная тема о вреде курения и когда речь идёт о кальянах, то, в первую очередь, мы говорим о тех химических соусах, которые добавляются к табаку Вирджиния или Берли. Все вкусы, которые присутствуют в кальянных табаках и зачастую содержание никотина – это в чистом виде химические присадки. И речь идёт о воздействии именно химического продукта на организм человека. Если мы говорим о кальянном табаке Hookah Cigars, то здесь используется только глицерин, который при нагреве ниже 250 градусов является абсолютно безвредным. То есть мы говорим всего лишь о паре, который несёт в себе эфиры и крепость, природой заложенные в табачном листе.
По типу вейп?
Ни в коем случае. На самом деле вейп – это очень опасная история, которая плохо изучена, хотя Америка взялась за это серьёзно. Имеются уже пятилетние исследования. Проблема с вейпом заключается в следующем: когда сделали электронные сигареты и нагрев спирали был определён жестко производителем, они, действительно, являлись безвредными, потому что глицерин не нагревался выше того порога, когда становится канцерогеном. Нынешние вейпы и всевозможные молодежные соревнования по пусканию колец таят большую опасность. Дело в том, что современные машинки, в которых есть возможность увеличивать мощность спирали, нагревая глицерин выше допустимой температуры, приносят вред.
Помимо того, что это становится канцерогеном, дисперсный молекулярный состав глицерина оседает на нижней трети лёгких и не выводится их них вообще. Вейпы и электронные сигареты – это разные вещи, их нужно для себя чётко разделять. И вейп мы не обсуждаем ещё и потому, что это не является предметом курения табака. Это батарейка с химической субстанцией,
Наш кальянный табак Hookah Cigars — это первый продукт, в котором использованы правильно ферментированные табачные листья, те же самые, что и в сигарах. Но при его курении не появляются продукты горения.
Вы хотите объединить Миры кальянов и сигар?
Это очень интересная история, связанная с предпочтениями, с тем, что нравится. Когда мы проводим одновременную дегустацию кальяна с сигарами, собирая людей, которые курят сигары, и которые курят только традиционные кальяны, происходят метаморфозы с одной стороны и с другой. Потому, что курильщики сигар пробуют совершенно новое, но с привычным вкусом, а поклонники традиционных кальянов получают абсолютно новый кальянный продукт, с которым никогда не сталкивались, впервые ощущая табачный вкус, постепенно приобщаясь к сигарам.
Это вопрос проводника. Необходимо первый раз правильно объяснить, как курить сигару, чтобы человек это полюбил и прочувствовал. Почувствовать этот кайф, узнав, почему люди курят сигары. Некоторые говорят, что не курят сигары потому, что имеют плохие воспоминания от первой сигары. А дело в том, что был плохой проводник и люди неправильно познакомились с этим продуктом.
Насколько доступен кальянный табак с такой качественной сырьевой базой?
Total Flame Hookah Cigars – это супер премиальный продукт, цена у которого, как у чёрной икры. Но если пересчитывать на стоимость одного кальяна, условного говоря, сорок грамм в баночке, то на час курения нужно всего четыре грамма этого табака, в отличие от обычного кальянного табака, которого нужно 15-20 грамм. С одной стороны, баночка стоит 1500 рублей, но если разделить на количество порций кальянов, то тут их десять.
А сколько стоит традиционного качества кальянный табак в магазинах?
Стоимость сорока грамм, в среднем, составляет триста рублей, а стоимость самых дорогих табаков составляет максимум пятьсот рублей, но при этом их нужно двадцать грамм на порцию. Общий расход на кальян, в среднем, получается почти такой же.
Существуют особенности хранения Total Flame Hookah Cigars?
Да. Поскольку в этом кальянном табаке нет консервантов то, и за это отдельная благодарность «Погару», что они обладают этой технологией, мы вакумируем табак, чтобы он не окислялся. Этот табак имеет особенности, при которых, если его хранить не в вакууме, он через три-четыре месяца начинает окисляться и уходит в сладость. Начинает не то чтобы портиться, но заметно меняется во вкусе.
Становится более простым?
Да
Если человек приобретёт несколько баночек, он сможет сохранить их должным образом?
Именно поэтому мы ограничиваем продажи через магазины. Мы выстраиваем продажи через кальянные, где кальянщик, как проводник, сможет человеку многое объяснить. Однако, если купить банку, которая рассчитана на десять кальянов, поместив её после вскрытия в холодильник, то в течение месяца, когда, скорее всего, будет использовано её содержимое, с табаком ничего не произойдёт.
Поговорим о сигарах Total Flame OTR и Total Flame M72?
Начнем с Total Flame OTR. Идея сигары возникла достаточно давно. Это Puro Nicaragua, делаю её у Нестора Плаценсия, но интерес в создании этой сигары заключался в том, что используется табак с вулкана Ометепе озера Никарагуа. У Нестора там есть табачные плантации, табак достаточно редкий, с хорошей ферментацией, с выдержкой от пяти лет. В самом начале была идея сделать для нее в качестве упаковки железную вакуумную банку на четыре сигары. Я предполагал сигары в такой упаковке отправлять в Америку для продажи на бензоколонках, где нет хьюмидорных комнат, подобающих условий хранения и так далее.
Эта банка сохраняет у сигары влагу и вкус, с сигарой ничего не происходит.
Такой способ уже когда-то использовался?
Лет десять назад кубинцы сделали такую упаковку, но отказались от серийного производства из-за дороговизны. Собственно, у них и была подсмотрена эта идея. Но в Никарагуа на тот момент не нашёлся тот, кто бы мог вакумировать банки. К тому моменту скрученные сигары уже отлежались на фабрике в течение двух лет, они были упакованы в красивые коробки и запущены в продажу. Помимо винтажных табаков, эти сигары настолько сбалансированы за счёт своей выдержки, что вкус у них стал интересный.
Рассказывать о мешках мне не интересно, потому что каждый бленд, который я создаю, крутится вокруг какого-то важного для меня табака. Здесь основным составляющим сигары, предтече для создания бленда Total Flame OTR, стали табаки с вулкана Ометепе.
Что обозначает аббревиатура OTR?
Off The Rails или сокращённо OTR — «поскользнуться на мотоцикле», «слететь с катушек», такое байкерское название. Эту сигару мы презентовали на IPCPR в Америке в середине лета и она получила очень высокие оценки.
Ваша любимая Total Flame?
Когда меня спрашивают, какая сигара самая любимая, я всегда говорю, что мои бленды, самые последние, как дети, самые любимые. Это OTR , рассчитанная на короткое курение, что сейчас в Европе актуально. При своём размере она достаточно серьёзная сигара, чтобы ей накуриться.
То есть она высокой крепости?
Да
Расскажите о сигаре Total Flame M72
Эта сигара limited edition — всего было сделано 15000 сигар. Её выпуск посвящен мотоциклу Урал, собственно, M72, и мотопробегу «Ралли Родина», который прошел в 2015 году на мотоцикле этой марки. Мы с друзьями проехали от Сахалина до Ленинграда. Это ралли было посвящено моему дедушке, который в 1967 году проехал этим же маршрутом. В основе идеи этой сигары – русский табак. В этом бленде присутствует табак Берли Погарской фабрики, который выращен на плантациях в Погаре. Эта сигара с характером русского табака.
Расскажите о табаке Берли подробнее
Это, в основном, табак для трубочных смесей. Достаточно крепкий, невероятно ароматический, но со своей спецификой, я бы сказал, немного дегтярный. Было интересно поработать с эти табаком. Бленд собирался у Нестора Плаценсии в Никарагуа. Поскольку эта сигара limited edition, она является самой дорогой сигарой Total Flame на данный момент. Сигары Total Flame M72 продаются исключительно в коробке по пять штук. Каждая коробка имеет свой номер. Всего выпущено 3000 коробок и сейчас её приобретают, в основном, коллекционеры. Потому, что больше таких сигар никогда не будет произведено. Внутри коробки находится виста, на которой – история для чего и почему сигара была сделана.
Какова её стоимость?
Пять сигар в Америке стоят 99 долларов на полке в магазине, а в Европе – 99 Евро. В среднем, 20 Евро за сигару.
И при такой стоимости активные продажи?
В Америке мы всё продали, а к лету, я думаю, что этих сигар у нас не останется.
Если говорить о Российском рынке. Что все-таки будет здесь?
На сегодняшний момент, что будет у меня?
Мы говорим именно о Total Flame
Есть крупные игроки на этом рынке, у которых своя политика. Они пытаются в существующих условиях выстроить свой механизм продаж и удержания объёмов. У меня будет два направления.
Первое предполагает производство сигар, которые крутятся в Никарагуа и Доминикане, а затем, импортируются. Цена у этих сигар на полке будет в среднем 1200-1500 рублей. Может быть, даже выше, всё зависит от того, как курс будет себя вести.
Думаю, что в целом по рынку объём продаж сигар сильно упадёт из-за повышения их стоимости и падения доходов, но при этом Total Flame предложит курильщику две новые сигары, две Robusto доминиканского и никарагуанского блендов, которые производятся на «Погаре», при цене 700-800 рублей за сигару. Я не предполагаю, что эта цена вырастет. И это – второе направление.
То есть две сигары будут производиться в России, а сколько линеек Total Flame будет ввезено в нашу страну?
Все, кроме OTR и M72. Вся остальная импортируемая линейка остаётся в России, правда её цена значительно вырастeт. Каждый, кто захочет покурить Total Flame всей моей линейки, такую возможность будет иметь. Для людей, у которых нет возможности платить за сигару 1500 рублей, есть две сигары стоимостью 750 рублей. Это те же самые бленды, которые создаются в Никарагуа и Доминикане, но по более комфортной цене. Вот моя стратегия в России с точки зрения сигар на ближайшее время.
Вы на Погар привели какого-то мастер- блендера или торсадора?
Пока нет. У Погара есть мастера с большим опытом скрутки ручных сигар. Есть торседоры, прошедшие обучение на сигарных фабриках в Доминиканской республике. Для обмена опытом мы делали Skype-конференцию, обучали персонал Погара посредством прямой трансляции из Доминиканы и Никарагуа. Специфика заключается в том, что, несмотря на высочайший профессионализм торседоров Погара, стоит задача набивать моторику рук. Это нужно потому, что количество табаков в моих блендах больше привычного для российских крутильщиц количества.
Вы довольны скоростью и качеством работы?
Качество работы высокое, но по скорости я их вообще не тороплю. На первом этапе это может быть 50 сигар за смену. В принципе, девчонки выходят и на сто сигар, но здесь главное сохранение качества, потому что предположительная продажа – 50000 сигар в год. При этом и 50 сигар в день от одного торседора меня абсолютно устроит.
Вы считаете, что сигарный рынок нуждается в удержании, а кальянный имеет тенденцию к росту?
Абсолютно верно! Сигарный рынок схлопывается в связи с тем, что ограничено количество мест. Всё-таки кальянных мест гораздо больше, чем сигарных лаунжей. Молодежь на данный момент больше предпочитает кальянные табаки, нежели сигары. Потому что это, в первую очередь, дешевле. Молодёжь с удовольствием курила бы сигары! Но, во-первых, у нас нет возможности доносить до людей, что такое культура курения сигар и как их курят. Это происходит в том числе и потому, что мы ограничены современными законами.
Кальянная культура быстрее развивается. Много блогеров, много интернета, где люди рассказывают, много кальянных. И это большое сообщество.
В конце июля 2016 года был проведён большой кальянный Open-Air фестиваль, в котором приняло участие около 5000 человек. Я просто наблюдал это.
Насколько мне известно, там были представлены и Ваши сигары.
Это было очень интересно. Многие из участников события уже знали о Total Flame, знали о нашем блюзовом фестивале и даже покупали сигары. И был интересный эффект, когда человек идет по поляне, где курят кальяны, и курит сигару. Народ видит, считает модным и интересным и приходит к нам. В результате, за этот уикенд, мы сигар продали больше кальянного табака. Именно за счёт того, что людям это было интересно, у нас была возможность рассказать и показать, что такое сигара и процесс её курения. Так что вот такое взаимопроникновение работает.
Вы говорили о блогерах. Задумывались сами о появлении собственного лидера мнений?
В том, что касается кальянов, задумывался. Мы работаем над этим. И в наступившем году планируем запустить кальянный блог с видео. В данный момент мы готовим человека, который мог бы рассказывать о моём кальянном табаке, но до этого он должен всё сам досконально изучить, начиная от истории табаков. В моём понимании, для блогера крайне важна глубина знаний. А экспертом можно называть человека только после того, как он выпустил книгу, где мог бы описать своё представление о кальяне или сигарах. Понимание, что человек не просто нахватался каких-то знаний в интернете, но смог их изложить.
Вы говорите о каком-то сельскохозяйственном или технологическом подходе?
Это может быть всё. Речь о кругозоре и о глубине знаний, когда человек не только обладает знаниями, но и может отвечать на вопросы, связанные с табаками, с историей кальянов, сигар. Знает и может рассказать, что такое никотин, что такое глицерин. Что такое жаропрочность табака. А не просто дунул и рассказал, что яблоком пахнет, отлично горит, отличный дым, супер табак, прекрасная цена.
Будете ли вы пробрасывать через этот блог тему сигарную?
Обязательно! Само название кальянного табака — Hookah Cigar. Оно предполагает взаимопроникновение. Мы должны людям объяснять, например:
— Почему в названии есть слово Cigar?
— Потому, что это сигара!
— Почему сигара?
— Потому, что это табачный бленд.
— А что такое бленд?
— Это сочетание различных табаков.
— А какие табаки бывают?
И вот это всё, одно за другое, тянет за собой цепочку знаний и объяснений.
На какой интернет площадке это планируете делать?
Речь идёт о создании качественных роликов с выкладкой на канале YouTube. А дальше – на наших страницах в VKontakte и Facebook. И очень важный момент в разговоре об эксперте, которого мы готовим – это его работа с кальянными. Это некоторая литература, которую ты даёшь кальянному мастеру, содержащая философию продукта с характеристиками, правилами подготовки кальянов и так далее. Плюс возможность практики сформировать из кальянного мастера проводника для потребителя. Молодежь лучше воспринимает погружение через интерактив.
Когда Вы говорили о дегустациях, то рассказывали, что в процессе их проведения в добавление к сигаре и кальяну предлагался чай. И сейчас, дегустируя кальян, почему-то чувствуются чайные нотки.
Это не случайно, и происходит потому, что в отличие от привычного курения сигары здесь нет продуктов горения. А лист, что чайного дерева, что табачного куста – это органическое соединение. Процессы ферментации очень схожи и, соответственно, те эфиры, которые образуются в процессе ферментации, также похожи. В процессе курения сигары появляется гораздо больше горечных нот, а здесь вообще нет горечи. За счёт того, что она уходит, остаются не покрытыми те тонкие вкусовые истории, которые начинаешь ощущать.
То есть Вы изобрели новую модель. Сигара, кальян и чай?
При этом с хорошими китайскими чаями — это удивительное сочетание. Сигара хороша с алкоголем, потому что он оттеняет горечь, так как в кальяне этого горечного покрывала, битера, нет, чай своим букетом дополняет табачную ароматику. Думаю, что у нас будет возможность сделать совместную дегустацию — кальян, сигара и чай.
Это очень интересно. Совершенно новый опыт.
Абсолютно точно! Это то, что раньше этого никто не делал. Как когда-то, в 2010 году, Total Flame придумал делать байкерскую сигару, то это было инновационным. Сейчас много компаний, которые начинают маркетинговую эксплуатацию этой темы. Но у них нет нашего бэкграунда – путешествий, историй с мотоциклами. Поэтому потребитель помнит, кто был первым.
Этот кальянный продукт – то же самое. Через какое-то время, безусловно, найдутся последователи, которые почувствуют тренд в желании уходить от химии.
Но мы для них всегда будем первыми!
Максим Привезенцев
Специально для CIGARTIME ©
